lev_m: (Default)
lev_m ([personal profile] lev_m) wrote2006-07-03 04:41 pm
Entry tags:

Это мы не проходили

Под катом - стихотворение.
Предлагается (без поисковика!) определить автора.
Интересно также подсчитать, загибая пальцы, ассоциации-аллюзии-реминисценции и прочие интересные отсылки.


СЛУЖЕНИЕ НАУКЕ

Я описал кузнечика, я описал пчелу,
Я птиц изобразил в разрезах полагающихся,
Но где мне силу взять, чтоб описать смолу
Твоих волос, на голове располагающихся?

Увы, не та во мне уж сила,
Которая девиц, как смерть, косила'
И я не тот. Я перестал безумствовать и пламенеть,
И прежняя в меня не лезет снедь.

Давно уж не ночуют утки
В моем разрушенном желудке.
И мне не дороги теперь любовные страданья -
Меня влекут к себе основы мирозданья.

Я стал задумываться над пшеном,
Зубные порошки меня волнуют,
Я увеличиваю бабочку увеличительным стеклом -
Строенье бабочки меня интересует.

Везде преследуют меня - и в учреждении и на бульваре -
Заветные мечты о скипидаре.
Мечты о спичках, мысли о клопах,
О разных маленьких предметах,

Какие механизмы спрятаны в жуках,
Какие силы действуют в конфетах.

Я понял, что такое рожки,
Зачем грибы в рассол погружены,
Какой имеют смысл телеги, беговые дрожки
И почему в глазах коровы отражаются окошки,
Хотя они ей вовсе не нужны.

Любовь пройдет. Обманет страсть. Но лишена обмана
Волшебная структура таракана.

О, тараканьи растопыренные ножки, которых шесть!
Они о чем-то говорят, они по воздуху каракулями пишут,
Их очертания полны значенья тайного...
Да, в таракане что-то есть,
Когда он лапкой двигает и усиком колышет.

А где же дамочки, вы спросите, где милые подружки,
Делившие со мною мой ночной досуг,
Телосложением напоминавшие графинчики, кадушки, -
Куда они девались вдруг?

Иных уж нет. А те далече.
Сгорели все они, как свечи.
А я горю иным огнем, другим желаньем -
Ударничеством и соревнованьем!

Зовут меня на новые великие дела
Лесной травы разнообразные тела.

В траве жуки проводят время в занимательной беседе.
Спешит кузнечик на своем велосипеде.

Запутавшись в строении цветка,
Бежит по венчику ничтожная мурашка.
Бежит, бежит... Я вижу резвость эту, и меня берет тоска,
Мне тяжко!

Я вспоминаю дни, когда я свежестью превосходил коня,
И гложет тайный витамин меня
И я молчу, сжимаю руки,
Гляжу на травы не дыша...
Но бьет тимпан! И над служителем науки
Восходит солнце не спеша.



Мне вот на каждом шагу Щербаков мерещится :)
Ну, и "Анна Каренина", без нее - никак.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 01:57 pm (UTC)(link)
Похоже на Н.Олейникова.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 02:00 pm (UTC)(link)
а по поводу аллюзий, наверное Фауст?

Аллюзий много, много...

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 02:52 pm (UTC)(link)
А вот из современного поэта - узнаете?
................
В руках покручу микросхему,
На выводы ей посмотрю,
И как же ввести ее в схему?
Как жизнь схему я замудрю.

Потом все поставлю, как надо,
Читаема схема моя,
Меняются платы для склада,
Заказчиков тихо маня.
...............
Мой плоттер завис молчаливо,
Он слушает стрелки часов,
Программы меняют лениво,
Компьютер закрыт на засов.

Мой стол вновь свободен и что же?
Желтеет загрузки строка,
Компьютер великий вельможа,
И жизнь без него так строга!

О кульмане вспомним мы всуе,
Был кульман из дерева весь,
И рама железная, всунут
В нее был еще дикий вес.
......

Re: Аллюзий много, много...

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 03:09 pm (UTC)(link)
Нет, ничего не шелохнулось... обычное форумное стихотворение, нет предположений.

Re: Аллюзий много, много...

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 03:11 pm (UTC)(link)
Хотя вообще-то есть предположения: Патрацкая. Я именно такого не помню, но она вообще любит про кульманы писать. Ну и компьютер на засове - это вполне под силу автору строк "царь полюбил ее кадетом" и "держало в мышцах автомат"

(дьявольски трудно писать, когда на клаве стоит кошка!!!)

Неинтересно с вами...

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 03:21 pm (UTC)(link)
У меня навязчивая идея, что это талантливая мистификация. Нет никакой Патрацкой, а пишет какой-то современный последователь обэриутов. Мужчина.

Re: Неинтересно с вами...

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 03:36 pm (UTC)(link)
Почему обязательно мужчина? 8))))

Я тоже периодически так думаю. Царская дама - совершенно обэриутская вещь. Просто для мистификации это все слишком долго и обширно. И сайт был, и мемуары (тоже читать без памперсов нельзя было), и стихи решительно на всех лит. сайтах... А у нее еще и проза есть, это вообще НИАСИЛИТЬ никому. Но если это так - он гений.


А насчет кошек - может другие кошки и жывотные, но только не моя. Моя стопудово человек.

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 04:03 pm (UTC)(link)
Человек по клавиатуре не ходит. Компьютер - тоже священное животное (я к кошкам вообще-то хорошо отношусь).

А мужчина - по контрасту, чтоб увлекательней. У Патрацкой и фантастика есть, так всезнающий Гугль утверждает.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 04:24 pm (UTC)(link)
есть, есть. Абсолютно безумная.

У Патрацкой есть пара в реале - некто В.Шитов. В сети не нашла. Помню, я читала его книгу (он бывший милиционер, следователь) и очень больно упала с дивана. Перлы буквально в кажом предложении, в каждом эпизоде и в сюжете в целом, такой фрактальный абсурд. В одном предложении может сочетаться выспренность графомана и казенщина протокола - смесь просто УБОЙНАЯ. Сейчас по прошествии лет помню совершенно золотую цитату:

на пистолете обнаружены отпечатки пальцев рук.

уфф, как я тогда хохотала.

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-04 04:40 am (UTC)(link)
А может, Шитов - тоже псевдоним? От shit :)
А Патрацкая - коллектив авторов, современный Козьма Прутков. Одному человеку и вправду столько не написать.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-04 05:00 am (UTC)(link)
Не знаю, как Шитов, но в подлинности Патрацкой меня убеждает то, что она пишет уже лет 30. Судя по мемуарам, конечно. Коллектив бы столько не протянул.

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-07 01:38 am (UTC)(link)
Есть еще некто Денис (Иванович) Патрушев - тоже изрядный поэтографоман. В фамилиях есть нечто общее, вы не находите?

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-07 05:19 am (UTC)(link)
Да, это наводит на мысли...

Кошка - древнее священное животное

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 03:24 pm (UTC)(link)
Все же ключевое слово - животное.

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-03 02:02 pm (UTC)(link)
Стиль обэриутов. Я их, правда, не различаю и по именам не помню...

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 03:26 pm (UTC)(link)
А я их и не знал практически.

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-03 03:57 pm (UTC)(link)
ну вот теперь одного из них знаю по имени (полез всё ж в гугл и нашел тов.Николая Олейникова) :-)
С обэриутами я не ошибся, а уж среди них - не, не разбираюсь :-)

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-03 02:05 pm (UTC)(link)
Ассоциации-аллюзии?
"Старик Козлодоев", почему-то песня "Ваганты", булгаковская "Дьяволиада", Дао... Да, согласен, и немного Фауст
Ну, думаю, хватит :-)

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 04:04 pm (UTC)(link)
А графинчики из сна Стивы Облонского?
Да всего не перечесть.

класс

[identity profile] ex-treasure-169.livejournal.com 2006-07-03 03:36 pm (UTC)(link)
мне Патрацкая в голову лезла
а причём тут Щербаков? (интересует чисто теоретически, потому что не любительница я его)
про обэриутов было любопытно узнать

Re: класс

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2006-07-03 03:38 pm (UTC)(link)
http://lib.ru/POEZIQ/OLEJNIKOW/sbornik.txt

Re: класс

[identity profile] ex-treasure-169.livejournal.com 2006-07-03 03:44 pm (UTC)(link)
ага
я уже поискала в Гугле :-)

Ну, так не договаривались (:

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-03 03:59 pm (UTC)(link)
Гугль, конечно, знает все :)
У Щербакова любители находят множество явных и скрытых цитат - это такой своеобразный увлекательный спорт.
Но можно искать у любого поэта - у Пушкина, например.

Re: Ну, так не договаривались (:

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-04 07:44 am (UTC)(link)
Помнишь, я говорил про аллюзии у Гребенщикова. Та же фихня!
Правда, когда-то давно это были практически явные цитаты, сегодня же он ограничивается просто упоминаниями вскользь :-)
Для меня его главное отличие от вашего Щербакова, что цитаты-аллюзии не только вербальные, но и гармонические-мелодические. Это ещё в сто раз интереснее :-)

Таки фигня

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-04 08:08 am (UTC)(link)
Я БГ так и воспринимаю - на гармонически-мелодическом уровне.
Еще он, по-моему, гениальный исполнитель.
А Щербаков - просто гений :)

Re: Таки фигня

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-04 08:12 am (UTC)(link)
Может быть, и гений.
Только ускользает как-то от меня его гениальность (стоп-стоп, не спеши с цитатами и примерами, я в твои ощущения и так верю), а я не склонен за ней носиться, чтоб ухватить за хвост.
Видимо, потому как могу воспринимать некоторые вещи лишь целиком... как БГ :-)

Re: Таки фигня

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-04 09:23 am (UTC)(link)
Боюсь, не могу ничего доказывать цитатами-примерами.
Сам задумываюсь, как свежему человеку могут отдельные песенки глянуться. Особенно - из последних.
А мы уже давно подсели, некуда деться.

Re: Ну, так не договаривались (:

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-07 01:48 am (UTC)(link)
и где ж тут отличие? С гармонией-мелодикой у МЩ все ОК.
Но не будем противопоставлять. Мне и БГ очинна нравится. Особенно заставил себя уважать интеллигентными ответами на идиотские вопросы журналистов и публики. :)

Re: Ну, так не договаривались (:

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-07 11:16 am (UTC)(link)
Отличие лишь в том, что БГ и его команда прежде всего музыканты, очень талантливые.

А сравнивать действительно бессмысленно.
В данном случае, сравнение в пользу их обоих, они оба владеют искусством неявного цитирования, переставления акцентов и привнесением своего, просто БГ умудрялся делать сие не только словесно-цитатно, но и музыкально-цитатно.

По поводу ответов БГ, недавно мне в руки попал диск с видео-записью того самого знаменитого музыкального ринга 86-го года. Это выглядело, как своеобразный КВН - остроумные и интеллигентные ответы на вопросы достаточно замороченно-совковой публики. Ухихикался просто!

Re: Ну, так не договаривались (:

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-07 12:25 pm (UTC)(link)
Хм... А мне всегда казалось, что у МЩ музыка как бы узнаваемая, но при этом совершенно своеобразная, особенно поначалу - и это тоже было одной из причин крепкого "подсада" :)
Т.е. для меня новость, что он музыкально нецитатен :)
А про БГ с удовольствием еще бы поговорила (люблю!), только здесь вроде не в тему. Не подскажете, как? Я ж ЖЖ-чайник.

Re: Ну, так не договаривались (:

[identity profile] dubrick.livejournal.com 2006-07-07 12:29 pm (UTC)(link)
Берите меня в друзья! А я - вас!
А там как-нибудь специально опубликую посто про БГ, кстати, у меня есть много что сказать на эту тему :-)))

*сейчас не могу, уезжаем на Киннерет*

[identity profile] 0leneva.livejournal.com 2006-07-04 07:35 am (UTC)(link)
Олейников, разумеется.
Ассоциации с юзером Бобкой.

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-04 08:01 am (UTC)(link)
Ну, всеобщей эрудиции уже не удивляюсь, в особенности вашей.
С юзером Бобкой общего, как минимум, что я имел столь же мало представления о его творчестве буквально до сего момента. Наверстывать срочно.

а вот кому еще ассоциаций!

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-05 01:36 am (UTC)(link)
Есть такой типа автор-исполнитель эстрадного уклона Тимур Шаов. После одноразового прослушивания (больше не интересно) зацепила только одна песня - "Мечтательный пастух". Что-то в ней неуловимо связано (для меня :) с одной из не самых древних песен МЩ.
Может, угадаете, с какой? :)
Можно бесплатно скачать ее с www.delit.net - там много музыки, если зарегистрироваться, м.скачивать по 2 песни в день.

Re: а вот кому еще ассоциаций!

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-05 08:09 am (UTC)(link)
Тимур Шаов для меня - некий антипод МЩ :)
Не люблю я Тимура, хотя тоже случилось разок, что зацепила песенка (это был "Крысолов").
За наводку спасибо - думаю, delit.net пригодится еще.
А вот насчет ассоциаций - теряюсь. По размеру - "Когда бы ты была..." (достаточно древняя), мелодия - вообще никакая. Испанские реалии? Адреналин с "мадерой"? "Сердце ангела"?
Признавайтесь.

Re: а вот кому еще ассоциаций!

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-05 08:31 pm (UTC)(link)
Ассоциация, действительно, совершенно не прямая - без цитат текста и музыки (мелодии и размера). И даже не образ героя. А только - состояние его духа, что ли. Ну и кой-какие пунктирные детали.
И я тоже не поклонница, просто муж одно время слушал довольно часто. На один раз - забавно, музычка заводная, но много лишних слов, заполняющих пустоты - уже раздражало. Не греет, в общем. А в "Пастухе"... - его можно было послушать несколько раз, именно из-за этого духонастроения. Даже текстовых несовершенств в этой песне гораздо меньше, чем в других.
>"Когда бы ты была..."
Эту песню я, к сожалению, видимо, не слышала...
>Испанские реалии
Хм... Да, у Щербакова, действительно, как у Шекспира. :) Но нет, холодно-холодно..
>Адреналин с "мадерой"? "
Тепло-тепло :)
> Сердце ангела"?
Не, там хоть и всеобъемлющность, но скорее вширь, а тут - ввысь :)
ПризнаЮсь:))) ---> l'homme a la moto
:)))
Представляете, сейчас послушала начало обеих песен - "Пастуха" и "Мотоциклиста", вернее, только ПРОИГРЫШ - вступление до запева. Тональность и мотив одинаковые!!!
Только темп у МЩ напористый и быстрый, а у ТШ - вялый и медлительный (что соответствует характеру героев). Совпадение, блин! :) Дальше-то, конечно, уже разное.

Прошу прощения, понимаю, что сравнение может показаться неприятным. Но что поделать - я и связь МЩ с Набоковым чувствую где-то за словами и нотами.

А совпадение самое набоковское - из тех, что логик не терпит, а поэт обожает :)

Re: а вот кому еще ассоциаций!

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-06 07:31 am (UTC)(link)
Маленькая хитрость: лучше для ответа кликать "Ответить" именно под тем комментарием, на который вы отвечаете. Тогда сообщение по почте получит его автор, а не автор поста (это могут быть разные люди :)
Что касается ассоциации - это вещь неуправляемая и часто необъяснимая. Поэтому логика не всегда помогает, вот и в данном случае мелькнуло у меня подозрение - и было отвергнуто. Насчет сходства мотива - не слышу, в тональностях разбираюсь не очень, но подозреваю, что в одной тональности написаны тысячи песен. И так далее, но это все - уже логика.
Если вернуться к стихотворению, которое сподвигло на этот пост, - там как раз словесные крючочки-посылки, это для меня ощутимее.

Re: а вот кому еще ассоциаций!

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-06 09:34 am (UTC)(link)
С сбщ это у меня случайно вышло, т.к. все еще не овладела инструментарием :(
А насчет слов-крючочков: отдельные слова ведь тоже используют все-все-все, некоторые прямо до дыр затерты, поэтому конкретному автору принадлежать не могут. Не вспоминали же вы "В траве сидел кузнечик", читая верхнее стихотворение (а может, и вспомнили ностальгически? :)
Бывает минутная ассоциация - только из-за какого-то конкретного слова - или текущего настроения читателя , а бывает стойкая - от заложенного автором. Мне как раз кажется, что пишут затем, чтобы передать это свое состояние (чем и отличается настоящая литература от соцреализма и другой Литературы Больших Идей - которую я тоже называю соцреализмом - когда автор стремится пересказать словами свою мысль, не обязательно политическую, - и кроме слов в их прямом значении ничего не остается). И вот когда "заражаешься" этим настроением/состоянием - это-то самое настоящее.
Ассоциация по этому состоянию мне ближе. Иначе получается конструктор-лего.
К сожалению, я плохо помню "Анну Каренину" (хотя у меня есть 2 экземпляра - академический и современный - когда будет свободное время, я их положу рядом и буду читать параллельно :) и из этого стиха у меня к ней одна конкретная ассоциация - "которая девиц, как смерть косила" (вспомнился финал). Рассуждения насчет ушедшей страсти - слишком вечная тема, чтобы связать с конкретным автором :). С Набоковым - тоже не особо, невзирая на всю энтомологию :)
А вот с Щ - по настроению героя "Кузнечики-сверчки" похоже (и "Когда я был помоложе, я тоже имел коня"), и тут уже слова подыгрывают ассоциации, а не вызывают ее :)

еще ассоциаций

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-06 10:20 am (UTC)(link)
По пунктам :)
Литературы Больших Идей - которую я тоже называю соцреализмом - когда автор стремится пересказать словами свою мысль, не обязательно политическую, - и кроме слов в их прямом значении ничего не остается
Я знаю как минимум два исключения - Толстой и Кундера. О Толстом - придется нескромно цитировать самого себя: "Вот он выпускает на страницы придуманного персонажа - не забавы для, а надо ему в художественной форме донести до читателя свои мысли, идеи, плоды духовных исканий, теории. Между нами говоря, зачастую скучные и неубедительные. Но герой-то - он ведь тут же оживает, живет иногда независимой от автора жизнью... А иногда ощущаешь насилие автора над героем во имя идеи - вплоть до жестокого убийства посредством паровоза". Это писалось по поводу "Анны Карениной".
Стойкая ассоциация, по-моему, не обязательно заложена автором. Вообще, мне кажется, в творческом процессе не все происходит "сознательно". Щербакова (очередное "по-моему" вымарал, дальше - подразумевается) напрасно упрекают в холодности, выстроенности и "поэзии от ума" - без "божьей искры" так не напишешь.
А вот "Когда я был помоложе..." - я тоже имел в виду. Будем считать ассоциацию неслучайной :)

Re: еще ассоциаций

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-06 12:45 pm (UTC)(link)
Толстым я пока не прониклась - после школьной "литературы", стойко отбивающей всякую охоту, надо все открывать заново. Пыталась. Нашла, что Толстого "можно читать" - т.е. его язык не совсем скучен, образный и не без юмора (последнее для меня очень важно).
Перечитывая "по-новому" "Анну Каренину" вдруг поняла, что финал с паровозом - не насилие автора над героем, а вполне "естественный" шаг для наркомана в состоянии ломки.
Но в целом я от Толстого не торчу, как от ВН и МЩ, поэтому и энтузиазма моего здесь меньше :)
А по поводу "холодности и отстраненности" МЩ - мне смешно и жалко "пресловутых тех-то", кому глухота и слепота не дают ощутить тепло и сопереживание. По крайней мере, они не остаются равнодушными - в опровержение своих же выводов :)
Мне их действительно жаль - "зацепило, а непонятно, чем". Впрочем, это я уже писала Вам - разбирая эссе Андрианова о русалке :)

ломка

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-06 02:55 pm (UTC)(link)
Это интересная ассоциация - насчет ломки :)
Юмор Толстого - очень интересный и своеобразный, ассоциируется у меня почему-то с юмором персонажей Шварценегера, хотя он другой природы.
Кстати об эссе - ваш последний вариант нуждается в доработке. То есть, как пост он вполне хорош, но в качестве эссе я бы предпочел более "литературный" вариант (не по стилю - по содержанию). Есть надежда?

Re: ломка

[identity profile] ta-samaja.livejournal.com 2006-07-06 03:14 pm (UTC)(link)
Так и знала :)
Это не ассоциация. В романе сказано, что Анна принимала морфий, что ли (какое-то средство, которое всегда стояло у нее на тумбочке) и без него уже не могла. А в этот день то ли забыла, то ли не успела.
А про "эссе" - которое Вы имеете в виду? Я написала 2 некоротких текста (да и вообще коротко у меня не выходит :) Хоть намекните :)

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2006-07-08 09:35 am (UTC)(link)
http://img.photobucket.com/albums/v163/karambol/ym_web.jpg
Лев, вот что получилось. Я потом у себя выложу, с остальными.

Здорово!

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2006-07-09 07:47 am (UTC)(link)
Особо впечатляет, когда помнишь исходный материал :)

Re: Здорово!

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2006-07-09 07:48 am (UTC)(link)
Cпасибо 8)
Но это промежуточный вариант, к тому же я забыл, что там справа ещё 2 кадра есть, так что я переделал, и выложил утром у себя в журнале. Если интересно, заглядывай ;0)