Дневничковое

[lev_m]

На память о заокеанских выборах (цитата из ленты)

Если у вас есть друзья-американцы, вы могли заметить качественную разницу в общении - сторонники Клинтон, узнав что вы поддерживаете Трампа, сразу начинают волноваться, гнуть свою линию, опускаются до оскорблений, угроз, рвут отношения. Тогда как сторонники Трампа give not a single fuck. Принятие того факта, что у друзей и близких может быть другое мнение как-то более естественно для них, и это другое мнение никак на вашей дружбе не скажется.

Во-первых, любопытно, насколько это обобщение справедливо (скажем, в процентах). Но в мои представления об окружающем мире укладывается.

Во-вторых, примеряя на себя - да, есть среди моих знакомых такие, чьи политические взгляды мешают моему с ними общению. Пойду заниматься нравственным самоусовершенствованием.

Comments

[yukkulent.livejournal.com]

По моему это просто те, кого ты читаешь. Вот умер сегодня Леонард Коен. Простые люди просто пишут про человеческое горе и память. А правые активисты, те что написали у меня в ленте, свои некрологи начали с восхваления того, что типа он левые взгляды не одрбрял.... а что, если бы одобрял, они бы бы написали - ответ да, по другому... и что это зв выборка ? Никакая.

[sova-f.livejournal.com]

Потому что это большая редкость - когда люди искусства не одобряют левые взгляды. Трудно не отметить.

[henic.livejournal.com]

Некоторые левые люди написали, что скорбят о сразу двух событиях. Особенно некоторые даже увязывают их в причинно-следственный комплекс: как услышал дедуля, так и помер с горя.

[irbisa.livejournal.com]

Гон, конечно. Но самоусовершенствование вещь похвальная безотносительно :)

[lev-m.livejournal.com]

Гон - на сколько процентов? По твои представленим, конечно.

[oita.livejournal.com]

Все мои знакомые американцы голосовали за Трампа, так что я даже сравнить не могу. А американские сотрудники на эту тему не разговаривают. У нас одна недоделанная вчера пыталась посочувствовать американскому коллеге по поводу результата выборов, а он очень твердо ее остановил, сказал, на работе мы на политические темы не беседуем. Я хочу такой закон в Израиле.
А зачем тебе совершенствоваться? Это ж их взгляды мешают общению, не твои ;)

[lev-m.livejournal.com]

Про закон ты абсолютно права (как всегда, хочется добавить :)

Совершенствоваться - не до полной толерантности. В нашей маленькой стране реализация определенных политических взглядов может привести буквально к вопросу жизни и смерти, мне кажется.

[henic.livejournal.com]

Тебя их взгляды парят или способ донесения до твоего сознания?

[lev-m.livejournal.com]

От этих способов я благородно уклоняюсь, но иногда случалось общаться, в результате и от общения уклоняюсь.

[art-of-arts.livejournal.com]

You're still my friend, aren't you?

[lev-m.livejournal.com]

Sure.

[hahi.livejournal.com]

Квантифицировать утверждение не берусь, но в целом оно мне представляется верным. Мне кажется, объяснение в том, что левые считают себя лучше, и сталкиваясь с правыми либо брезгуют общаться, либо пытаются улучшить, просветить. Правые же тех не считают ни лучше, ни хуже - просто другими.

[lev-m.livejournal.com]

Мне тоже так кажется, хотя я могу представить, что мы выдаем желаемое за действительное.

[regent.livejournal.com]

Я не сторонник Клинтон, но в данной конкретной ситуации я желал Трампу поражения.

[lev-m.livejournal.com]

Нет, этим вопросом я просто не задавался :)

[yankel.livejournal.com]

Ну, я общаюсь, по большей степени, с нормальными людьми.
У нас на работе никто не быковал.
А вот в универе у сына - вполне себе. Визг, сопли

[lev-m.livejournal.com]

Мы тут можем судить только по тырнету, впечатление грустное пока.

[leonid-b.livejournal.com]

Только моё мнение

Возможны разные варианты, но все они - не о взглядах и их разновидностях (левые-правые, монотеизм-политеизм, тот или иной кандидат и проч.), а о типах отношений людей к миру.
Возможно, те, которых ты обозначаешь как сторонников Клинтон, отождествляют свои действия и взгляды с вселенской реальностью, и для них инако мыслящие - это предатели всего мира. Конечно, как их можно терпеть? Никак.
Иное же отношение характеризуется в основном теми, кто более тонко различает свои взгляды и реальность самоё по себе. Мол, я думаю так, ты думаешь иначе - а все мы Божьи твари, все существуем. И они (своим действием или словом) обороняют себя, и только. А не весь мир защищают от уничтожения.
Я не очень внятно говорю, да? Надо ещё подумать. Надо ещё посмотреть вокруг.

[lev-m.livejournal.com]

Во-первых, это не я обозначаю - это принципиальный момент.
Во-вторых, ах, если бы так все просто делились, тут бы и мы определили себя в соответствующую ячейку и успокоились более-менее.

Мы достаточно часто вспоминаем по жизни соответствующую цитату из Галича ("бойся того"), но у меня каждый раз остается тень сомнения. Вот зато в недавней поездке наш предводитель рассказал нам вдохновенно о некоторых посылках буддизма, многообещающее направление.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Правые: мы - половина, и мы признаем другую половину.
Левые: мы все, другие нелегитимны.

[lev-m.livejournal.com]

Такая вырисовывается картинка, и вопрос - насколько она верна.

[didzen.livejournal.com]

Я не по теме поста, но хочется перестать жать кнопку F5 на сайте с результатами выборов. Вот, поделилась, может, попустит))

[lev-m.livejournal.com]

Надеюсь, помогло :)

[e2pii1.livejournal.com]

Похоже тенденция такая есть, хотя бывают и исключения, бывают и толерантные сторонники Клинтон

[lev-m.livejournal.com]

Ну да, исключения подтверждают и т.д. Вопрос - насколько ясна кривизна дуги.

[riftsh.livejournal.com]

Про проценты не знаю, но по эмпирическим ощущениям (многолетним, не сегодняшним) это похоже на правду.

А вот сегодняшний пример, в университете по соседству с домом протест сторонников Клинтон под лозунгами: “Stand up to racism!” и “Fuck white America!” (https://www.washingtonian.com/2016/11/11/swastika-drawing-words-go-trump-reported-american-university/)

Ой...

[lev-m.livejournal.com]

Решил бы, что фейк, если б не пруфлинк и не печальный опыт.

[ottikubo.livejournal.com]

Ты меня испугал. Неужели?? Из-за не принципиальности?
Ужас!

[lev-m.livejournal.com]

Но не ужас-ужас?

[mudravrik.livejournal.com]

Мне кажется, левые воспринимают правых оппонентов (грубо говоря и упрощая) негодяями, и соответственно нерукопожатными. Правые же воспринимают левых (опять грубо говоря) наивными дурачками, а дурачку руку жать совершенно не западло.
Интересно, что в израильских реалиях ровно наоборот (правые воспринимают левых нерукопожатными предателями)

[lev-m.livejournal.com]

У нас во всем широкий спектр мнений.
Недавно в ленте же прочел такое (приблизительно): "Когда был помоложе, не мог понять, как можно быть левым - с логикой плохо совмещается. Потом понял, что вполне совмещается, если за это платят".