К вопросам языкознания

[lev_m]

В новостях любопытная история (источник на иврите) об обстоятельствах назначения предыдущего юрсоветника нашего правительства в 2015 году. Там много всего забавного, среди прочего меня затронула фраза
...доверенный человек Навэ, представляющий коллегию адвокатов, в ходе заседаний активно продвигающий кандидатуру Мандельблита и "топящий" других кандидатов.

Затронула по причине моего интереса к новинкам русского языка, в частности - к относительно свежему значению глагола "топить", пробравшемуся не только к нам, в глухую провинцию у моря, но и в некоторые словари.

Например, в Викисловаре топить:
2. перен. ставить в безвыходное положение; принуждать к провалу, поражению ◆ Преподаватель топил студентов на экзамене.
3. жарг. поддерживать кого-либо, что-либо; болеть, переживать за кого-либо ◆ Топить за ЦСКА.

Этимология приводится неубедительная на мой непросвещенный взгляд, тем не менее оказывается, что слово употребляется в практически противоположных значениях.

Что по (хотел сказать - странной, но скорее - естественной) ассоциации приводит нас к другому широко употребляемому в современных дискуссиях слову. Угадали? Да, "фашизм". Ассоциация не прямая - не сказал бы, что слово употребляется в двух противоположных значениях. Значение одно - ругательное. Но употребляется в отношении противоположных сторон конфликта: демократы и республиканцы, бибисты и антибибисты, можно продолжить. Да, я знаю про закон Годвина.

Что в свою очередь напомнило мне эпизод из моего детства. Навещали какого-то родственника в больнице, сидели семейством в саду, а за оградой ругались между собой по-украински две соседки. Беседа накалялась, и чувак из нашей группы пошел к забору, бормоча: "Интересно, скажет "жидiвка" или нет?" Почти сразу вернулся, улыбаясь: "Сказала".

Comments

[hahi.livejournal.com]

Кажется, я видел, с кем обсуждалось употребление этого слова, и полностью с тобой (мы на ты?) согласен. Очень плохо, что им разбрасываются направо и налево (pun intended), потому что когда придётся употребить его по назначению - слово будет затёрто и выхолощено.

[lev-m.livejournal.com]

Хотел было дать ссылки, благо их сейчас в ленте предостаточно, но как раз поэтому можно обойтись без.
На ты.

[sova-f.livejournal.com]

А хороший pun!

[hahi.livejournal.com]

Спасибо :)

[xaxam.livejournal.com]

"Топить за" — однозначно поддерживать. "Топить на" имело очень ограниченное хождение ("топить на экзамене"). Прочно забыто в наших краях.

Адвокат Эффи Наве — попадает в третью категорию. Этот блядун попутал все рамсы (гляньте любые толкователи), понимая свою полную безнаказанность как "члена бранжи". Да и кто осмелится отобрать мой загранпаспорт? Такой наглец вылетит со службы в 15 минут!

Если кому-то ещё нужно доказательство того, насколько прогнила наша "святая святых, охраняющая страну от разных торгашей-бузагло, которые за сто шекелей хотят купить мирового судью".

За сто шекелей купить мирового судью действительно никак. А вот за сделку, — кого назначат главой БАГАЦа — очень даже как. Но не в шекелях.

[lev-m.livejournal.com]

"Второе" топить может быть и без предлога, как в исходном примере. Тот же пример свидетельствует, что забыто не напрочь, любопытно только, обусловлено это употребление собственной лексикой журналиста или целевой аудитории Ньюсру?

Замечательный пример "топить за" - как вы топите за использование "пиздить" вместо "пиздеть" (да, я проверял - есть такой диалект, все же режет слух).

Ну, а про святую - согласен, но сомневаюсь, что целью предполагаемой реформы было очищение и приведение к идеалу.

[xaxam.livejournal.com]

>>> "Второе" топить может быть и без предлога, как в исходном примере.

Во втором случае контекст требует предлога — кого или где. Если понятно где, "на голосовании", то второй становится избыточным при знании контекста.

А я много "за что" топлю. Если б меня, как Льва-М. Льва Т., спросили, про что мой ЖЖ, в двух словах, я бы ответствовал, — если б я смог в двух словах перечислить всё, "за что я топлю". я б не заводил ЖЖ. Топим, братец, топим!

А вообще занятно: каким образом топить=утапливать в воде оказалось омонимично с топить=обогревать. Я завис.

[lev-m.livejournal.com]

Таких примеров много, сходу не вспомню, обычно сталкиваюсь, когда ищу перевод - какое, собственно значение я хочу перевести?

У каждого из двух "основных" значений нашего глагола есть еще оттенки.