Номера замучился отслеживать, а вот анекдот - старый, советский. "Мы живем в стране с непредсказуемым прошлым".
А в новостях - президент Путин поручил кабинету министров всерьез заняться школьным учебником истории. Что надо - добавить, чего не надо - того не надо.
"Иногда невежество Искрины меня поражает. Вся докоммунистическая история кажется ей клубком каких-то странных событий, происшедших чуть ли не в одно и то же время. Я к этому уже настолько привык, что даже не удивился, когда она меня спросила, был ли я лично знаком с Пушкиным. Я объяснил, что никак не мог быть с ним знаком, потому что родился через сто с лишним лет после его смерти и совсем в другую эпоху. "</a
(http://www.lib.ru/PROZA/WOJNOWICH/moskwa.txt)
Дело не в том, что приказала и делает власть, а в том, сильно ли преследуют тех, кто хочет дело своё дело помимо власти и независимо от неё. И пока тут царит полная свобода и возможности, наше дело не то что не проиграно, а просто таки выиграно.
Власти же просто пробуют догнать реальность, но не за это мы их любим, что у них получается достигать своих целей.
Скажем, учебник по истории России в 20-м веке (http://www.calameo.com/books/0020603886561a6f1e169) Леонида Кацвы существует и отлично себя чувствует. Не скажу, что он так уж безоговорочно хорош, но это очень большой шаг вперёд, для школьников и учителей.
В статье написано, что этот идеологически верный учебник должен быть единым для всей России. Из чего я делаю вывод, что другие учебники разрешены до поры до времени. Или я неправильно понимаю слово "единый"?
Ага. В смысле что не так чтобы совсем уж полностью и окончательно в самую тютельку.
Речь идёт о том, чтобы школьников, сдающих ЕГЭ по истории, готовили по одним и тем же, или совместимым, учебникам. Т.е., чтобы государство, выдающее им сертификат о среднем образовании по результатам выпускных испытаний, гарантировало бы им получение знаний, позволяющее им пройти эти испытания без лишних затруднений. Кстати, с математикой и русским с самого начала так было, и вроде никто не жалуется, даже наоборот.
К знаниям по истории или историческим представлениям это, как сама понимаешь, не имеет никакого отношения. Книг по истории - сколько угодно, всех и всяческих разновидностей и взглядов. Среди них хватает и учебных пособий по истории, тоже на все вкусы.
А школьники и раньше получали свои представления и знания по чему угодно, только не по школьным учебникам, а нынче и подавно.
Хотел отделаться цитатой, а спорить вовсе не желал.
Но все же
1 - по моему опыту, довольно значительная часть населения так и проходит по жизни с теми крохами знаний, которые вынесла из школы;
2 - сейчас параллельно с "едиными" существуют "альтернативные" источники, но тенденция - во всяком случае, как она видится издалека, - сильно напоминает ту, что была "в прошлый раз", а чем тогда закончилось, мы более-менее знаем (хотя вскоре может оказаться, что "нэ так все било").
1. Мы все поневоле опираемся на свой жизненный опыт, каким он сложился. Остальное проходит не по категории "знаю", но по категории "думаю" или даже "хлопцы говорят". Это правильно, и в этом нет ничего неправильного, достаточно только правильно называть категорию твоих представлений. Скажем, мне всегда не по себе, когда я высказываюсь по поводу особенностей жизни в стране И., особенно про нематериальную жизнь. Приходится, конечно, высказываться, удержаться трудно - но всё равно не по себе. 2. В последние двадцать-двадцать пять лет информационная жизнь России сильно изменилась. Это касается в первую очередь исторических знаний и представлений. Я бы мог привести тебе десяток ссылок на исследования социологов по этой части, если тебя это интересует. Но что точно, так это то, что школа тут совершенно ни при чём. 3. Про "прошлый раз" я не понял, извини. Какая тенденция, и что именно закончилось? И кто это те "мы", которые знают? (Вопросы нериторические).
Да я не то чтоб особо высказываюсь - так, старые анекдоты вспоминаю, удержаться трудно, как ты совершенно справедливо отметил. Ну, и этапы большого пути - перед очередным закручиванием гаек бывали периоды послаблений, "мы" - ты да я - об этом читали во всяких источниках, литературных и научных, так что с известной долей приближения, думаю, можно сказать "знаем".
Ну, тут я, боюсь, не смогу быть компетентным собеседником. Ничего не знаю про "очередное закручивание гаек". Хотя я не отрицаю и даже понимаю, что именно так оно может выглядеть, если выбрать правильную точку наблюдения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-06-02 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 09:50 am (UTC)кажется ей клубком каких-то странных событий, происшедших чуть ли не в одно
и то же время. Я к этому уже настолько привык, что даже не удивился, когда
она меня спросила, был ли я лично знаком с Пушкиным. Я объяснил, что никак
не мог быть с ним знаком, потому что родился через сто с лишним лет после
его смерти и совсем в другую эпоху. "</a (http://www.lib.ru/PROZA/WOJNOWICH/moskwa.txt)
no subject
Date: 2014-06-02 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 10:37 am (UTC)Власти же просто пробуют догнать реальность, но не за это мы их любим, что у них получается достигать своих целей.
Скажем, учебник по истории России в 20-м веке (http://www.calameo.com/books/0020603886561a6f1e169) Леонида Кацвы существует и отлично себя чувствует. Не скажу, что он так уж безоговорочно хорош, но это очень большой шаг вперёд, для школьников и учителей.
no subject
Date: 2014-06-02 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 10:56 am (UTC)В смысле что не так чтобы совсем уж полностью и окончательно в самую тютельку.
Речь идёт о том, чтобы школьников, сдающих ЕГЭ по истории, готовили по одним и тем же, или совместимым, учебникам. Т.е., чтобы государство, выдающее им сертификат о среднем образовании по результатам выпускных испытаний, гарантировало бы им получение знаний, позволяющее им пройти эти испытания без лишних затруднений. Кстати, с математикой и русским с самого начала так было, и вроде никто не жалуется, даже наоборот.
К знаниям по истории или историческим представлениям это, как сама понимаешь, не имеет никакого отношения. Книг по истории - сколько угодно, всех и всяческих разновидностей и взглядов. Среди них хватает и учебных пособий по истории, тоже на все вкусы.
А школьники и раньше получали свои представления и знания по чему угодно, только не по школьным учебникам, а нынче и подавно.
no subject
Date: 2014-06-02 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 12:03 pm (UTC)Я просто высказал то, что я вижу и знаю. Не более того.
Но и не менее.
no subject
Date: 2014-06-02 12:20 pm (UTC)Но все же
1 - по моему опыту, довольно значительная часть населения так и проходит по жизни с теми крохами знаний, которые вынесла из школы;
2 - сейчас параллельно с "едиными" существуют "альтернативные" источники, но тенденция - во всяком случае, как она видится издалека, - сильно напоминает ту, что была "в прошлый раз", а чем тогда закончилось, мы более-менее знаем (хотя вскоре может оказаться, что "нэ так все било").
no subject
Date: 2014-06-02 12:30 pm (UTC)2. В последние двадцать-двадцать пять лет информационная жизнь России сильно изменилась. Это касается в первую очередь исторических знаний и представлений. Я бы мог привести тебе десяток ссылок на исследования социологов по этой части, если тебя это интересует. Но что точно, так это то, что школа тут совершенно ни при чём.
3. Про "прошлый раз" я не понял, извини. Какая тенденция, и что именно закончилось? И кто это те "мы", которые знают? (Вопросы нериторические).
no subject
Date: 2014-06-02 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 12:45 pm (UTC)Хотя я не отрицаю и даже понимаю, что именно так оно может выглядеть, если выбрать правильную точку наблюдения.
no subject
Date: 2014-06-02 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 03:11 pm (UTC)но не оставляет ощущение, что на этот раз-таки фарс, правда, суровый.
no subject
Date: 2014-06-02 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 03:51 pm (UTC)тем более, что в некоторых местах любые правила постоянно нарушаются...
no subject
Date: 2014-06-03 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-05 04:52 am (UTC)