О литературе
Sep. 1st, 2016 12:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lev_mОбсуждали с Н. прослушанную (по моей рекомендации) книгу. Ее зацепили два совершенно неуместных (не вписывающихся в контекст - явно прицепленных силком) выпада против израильской военщины. Поскольку я чувствовал некоторую ответственность за эту книгу, попытался понять, почему меня это так не задело.
Пришел к выводу, что работают давние фильтры, благоприобретенные в детстве и юности, в другой реальности. Обсуждали не раз, совсем недавно - в постеreut, посвященном переводам.
Кстати, там мы с другим комментатором порадовались, что многие реалии прежней нашей жизни сейчас нужно объяснять, а иногда и очень трудно объяснить. Но есть у этого явления и оборотная сторона: неподготовленные (пусть даже читавшие Оруэлла) юнцы и юницы, а хоть бы и взрослые, не могут себе толком представить, насколько чудище таки обло и стозевно. И посему податливы всякого рода мифам о добрых кобрах и казармах светозарных. Трюизм, да.
Пришел к выводу, что работают давние фильтры, благоприобретенные в детстве и юности, в другой реальности. Обсуждали не раз, совсем недавно - в посте
reut, посвященном переводам.Кстати, там мы с другим комментатором порадовались, что многие реалии прежней нашей жизни сейчас нужно объяснять, а иногда и очень трудно объяснить. Но есть у этого явления и оборотная сторона: неподготовленные (пусть даже читавшие Оруэлла) юнцы и юницы, а хоть бы и взрослые, не могут себе толком представить, насколько чудище таки обло и стозевно. И посему податливы всякого рода мифам о добрых кобрах и казармах светозарных. Трюизм, да.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-01 09:26 am (UTC)эту-то дуру-тетку американскую никто за язык не тянул и из СП не выгонял!
*успокоившись маленько*
и переводчикам тоже вряд ли директива поступала.
no subject
Date: 2016-09-01 09:38 am (UTC)А дуры-тетки не только американские бывают. Общался я разок-другой с местной интеллигенцией у одной писательницы...
no subject
Date: 2016-09-01 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 11:10 am (UTC)А, она канадская, оказывается. Ну, один черт.
no subject
Date: 2016-09-02 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 11:26 am (UTC)Насчет тогдашнего - да, фильтры работали автоматически, но сегодня я не желаю их применять, просто из принципа. Если бы начала читать, бросила бы на том самом месте. Как уже делала не раз.
no subject
Date: 2016-09-01 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 04:44 pm (UTC)Таки да. Песню эту я не слышал - или не помню - Дольский к любимым авторам не принадлежит.
Но догадался и набрал в гугле Ленин улица Роз дом четыре - и таки да - он родимый...
no subject
Date: 2016-09-01 04:53 pm (UTC)И можете даже не стараться объяснять, а только переглянитесь как авгуры - и все!
no subject
Date: 2016-09-02 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 12:45 pm (UTC)Кстати в Токио нового мэра выбрали, тётку, и она арабистка, в Каире училась. Я спрашиваю у знакомого японца-еврея не будет ли она против Израиля ? Он говорит нет, наоборот, она в Каире комнату снимала у египетской еврейки, и к Израилю нормально относится. Не все тётки дуры :-)
А один из других кандидатов, левый, был корреспондентом в Тегеране и не любит США и Израиль - проиграл.
no subject
Date: 2016-09-02 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 11:00 am (UTC)Расскажи нам, тогдашним, некоторые сегодняшние реалии - не просто мало чего поймём, но и пожалеем нас, сегодняшних...
no subject
Date: 2016-09-01 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-03 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-05 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 01:34 pm (UTC)Я кое-как застал Нору Галь. Люди на десять лет младше - уже нет. Приехавшие сюда в пятнадцать вообще не имели шансов, спасибо, если сохранили русский язык на приемлемом уровне.
Они наверняка читали что-то другое, количественно не меньше, да и по важности для базового образования тоже не факт.
Это другое поколение с другими культурными кодами, я бы не называл их незнайками.
no subject
Date: 2016-09-01 01:50 pm (UTC)Насчёт Норы Галь - так причём тут поколения? Мне, например, её мой собственный сын открыл.
Но, вообще, с вами не поспоришь. Я, пожалуй, соглашусь)
no subject
Date: 2016-09-02 10:02 am (UTC)зело смеялась.
no subject
Date: 2016-09-02 11:59 am (UTC)*Невежа - грубый, невежливый человек.
no subject
Date: 2016-09-02 12:04 pm (UTC)про невежу - была не права, в комментарии этого слова не было. да уж, это точно не про меня. :) и, разумеется, ни про кого присутствующего. :D
no subject
Date: 2016-09-02 12:16 pm (UTC)Но разве я поименно называла кого-то? Незнайка с Незнайкой - это же - псевдонимы! Зачем же вы тогда встряли и взяли вину на себя? На ком шапка-то горит, а?))
no subject
Date: 2016-09-02 12:30 pm (UTC)я не знала (о, ужас!), кто такая Нора Галь. о чем есть в моем посте, на который ссылка в этом, и в комментариях под ним (и правда, КАК я догадалась, о ком речь, - наверное, очень умная, хоть и невежДа). спросила, что в этом ужасного, если и вы тоже, как оказалось, далеко не всегда знали. мне в ответ: раз не знаешь, так чтож стебешься над невежДами, которые не знают районов Лондона (хотя там стебались не над этим, но это уж слишком тонкости, вас, наверняка, не истересующие). мой ответ: стебалась не я.
спасибо за общение. было познавательно. про районы Лондона уж простила. :)
no subject
Date: 2016-09-02 01:38 pm (UTC)И - тоже спасибо за общение.
no subject
Date: 2016-09-03 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 12:39 pm (UTC)и вообще интересно наблюдать, что для кого является необходимым знанием. и кто на что пишет/говорит: "КАААААК, ты не читал? ты не знаешь?" :)
no subject
Date: 2016-09-02 01:48 pm (UTC)И, конечно, любопытны представления о "базовом" наборе у разных людей.
Еще у меня давненько не было в журнале разборок. Что серьезные люди делают в таких случаях? Впрочем, вроде бы уже все закончилось.
no subject
Date: 2016-09-03 06:44 pm (UTC)радостное удивление мне в основном встречалось в контексте "не смотрела" (и там у меня, кстати, и правда много, на что можно "КАК"нуть :))
no subject
Date: 2016-09-02 12:47 am (UTC)А с книгой Вам еще повезло. В ее же книге "Fault Lines" (которую я тоже не читал), действие вообще происходит в Хайфе, там есть евреи и арабы, и по слухам автор очень красочно описывает кто из них пострадавшая сторона и кто во всем виноват.
no subject
Date: 2016-09-02 07:58 am (UTC)Песня такая, я бы сказал, классически фрейдкинская - вроде бы сделана на формальном приеме, при этом очень органично.