lev_m: (Default)
[personal profile] lev_m
Не помню, проверял ли сочетание "спойлер под катом", но тут выдался удобный случай, потому как много букв

Под спойлером -- большая цитата из книги Ричарда Докинза "Неутолимая любознательность" (2013). Действие происходит в конце шестидесятых. Небольшие купюры отмечены многоточиями (на смысл не влияют). Собственно, интересен мне сейчас последний абзац, но хорошо полнее представить картинку.

Я горжусь своим участием в протестах против американского вмешательства в войну во Вьетнаме, горжусь активной работой на избирательную кампанию сенатора Юджина Маккарти, боровшегося за выдвижение в президенты под антивоенными лозунгами, но не так горжусь некоторыми другими политическими движениями, в которые я оказался вовлечен. Самым запоминающимся из них была сюрреалистическая история с “Народным парком”... Борьба за Народный парк была попыткой (в конечном итоге увенчавшейся успехом, как я узнал недавно, приехав в Беркли на съемки документального фильма) сделать рекреационную зону из пустыря, принадлежавшего университету и планировавшегося под застройку. Теперь я понимаю, что это был только надуманный предлог для радикального политического активизма как самоцели, раздутый лидерами студентов-анархистов, цинично манипулировавшими незлобивыми хиппи, сторонниками “власти цветов”. Эти лидеры-радикалы и печально известный губернатор Рональд Рейган... охотно подыгрывали друг другу, нарочно раздувая конфликт, чтобы упрочить себе поддержку среди собственных сторонников, и, по-видимому, не питали насчет своей деятельности никаких иллюзий. Я же, как и большинство молодых сотрудников университета, поддавался на их провокации и делал именно то, чего от нас добивались. Мы участвовали в митингах и сидячих демонстрациях, убегали от слезоточивого газа, писали возмущенные письма в газеты... и бурно радовались, когда хиппи засовывали цветы в дула винтовок, которыми были вооружены довольно испуганные и не знавшие, что делать, молодые бойцы Национальной гвардии. Должен честно признаться, что слезоточивый газ и опасность (хотя и очень небольшая) вызывали у меня приподнятое чувство восторга, которого я теперь несколько стыжусь.

Постараюсь как можно честнее разобраться в том, что я чувствовал во время пребывания в Беркли, когда мне еще не было и тридцати. Думаю, важную роль здесь играл юношеский восторг перед самой идеей бунта...

Одного студента, которого звали Джеймс Ректор, застрелил полицейский из Окленда. Участвовать в марше протеста по этому поводу было правильно, и теперь я думаю, что именно это прежде всего и оправдывало в наших глазах решение участвовать в марше в защиту Народного парка. Но на самом деле, разумеется, не оправдывало, по крайней мере, само по себе. Это решение должно было обосновываться совсем другими, независимыми соображениями.

Мы, молодые сотрудники университета, организовывали собрания, на которых давили на коллег, заставляя их отменять свои лекции в знак солидарности с активистами. Это была форменная травля, совсем такая же, как та, которую мне не так давно довелось наблюдать в интернете, где иные радикальные активисты достаточно влиятельны, чтобы играть роль “полиции мыслей”, и такая же, как та, что я видел в школе на спортивных площадках, где у зачинщиков травли неизменно находились добровольные пособники. Мне особенно стыдно вспоминать собрание, на котором один достойный немолодой профессор не хотел отменять свою лекцию, и мы устроили голосование, чтобы заставить его это сделать. Теперь я чувствую раскаяние и восхищаюсь его смелостью, а также смелостью другого профессора, который был еще старше и единственный поднял руку в поддержку права своего коллеги на проведение запланированной лекции в соответствии с собственным представлением о долге. Как и в случае с “тетушкой Пегги” и с тем мальчиком, который играл аналогичную роль в Чейфин-Гроув
[ссылка на рассказы из предыдущих глав о травле в частных школах], я должен был попытаться помешать травле. Однако не сделал этого. Я был по-прежнему молод, но ведь не настолько. Следовало быть более сообразительным.


Мысль моя вполне тривиальна: то, что наблюдается сейчас за океаном (не сами наблюдаем, но верим рассказам), не вчера родилось, а позавчера (а может, и раньше). Видимо, были наивными наши давешние представления, будто система, которая зиждется не на доктрине, а на свободном рынке и свободе слова в широком значении, должна быть более-менее здоровой и разумной в целом (и уж во всяком случае - гораздо более, чем та, которую мы достаточно долго наблюдали и ощущали).

Date: 2021-01-02 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Система в целом гораздо более разумная, но это не значит, что люди более разумны.

Date: 2021-01-02 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Верно, и тут можно как-нибудь переформулировать теорию "слабого звена" - и оп-ля - готов прекрасный новый мир.

Date: 2021-01-02 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Вряд ли от этого будет толк, но я чувствую себя обязанной отметить, что основная угроза вышеупомянутой системе на данный момент исходит от президента США, который пытается отменить результаты выборов, потому что он проиграл, и значительная часть его партии ему подыгрывает.

Date: 2021-01-02 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Мне казалось "потому, что проиграл" - причина неубедительная, были какие-то другие аргументы, нет?

Но так мы, боюсь, ввяжемся в нелепую дискуссию. Тем более нелепую, что результат, как я понимаю, уже готов.

Любопытный challenge (как перевести? Затруднение?) для демократической системы: как быть, если голоса делятся практически поровну? Скрупулезный подсчет провоцирует нарушения.

Date: 2021-01-02 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это проблема, конечно, но единственный раз в недавних президентских выборах, когда голоса действительно поделились настолько практически поровну, что это создало проблему (разница в несколько сот голосов), был во Флориде в 2000 году. Сейчас ничего такого не было.

Date: 2021-01-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Stacey Abrams, Кандидат дем.партии на 2018 Georgia gubernatorial election, проиграв 55,000 votes, отказалась признать результаты выборов.

Вы об этом лицемерно молчали и молчите, не рассказываете «основная угроза вышеупомянутой системе исходит от Stacey Abrams и выдвинувшей её 75% дем.партии«

Вместо этого Вы гавкаете на Трампа - самого про-еврейского и про-израильского из последних президентов - как молодой Докинз на того профессора. Но в отличии от Вас Докинз с возрастом немного умнеет.

Date: 2021-01-05 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
это Вы верно заметили.
Вот Вам статья BARI WEISS - левая либеральная американская еврейка, анти-Трампистка - это должно быть для Вас убедительно, чай, не какая-то "правая пропаганда":

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/stop-being-shocked - BARI WEISS, OCT.15, 2020, об антисемитизме Партии Демократов:
American liberalism is in danger from a new ideology — one with dangerous implications for Jews.
"
AOC ... savvy politician send a clear signal about who belongs in the new progressive coalition and who does not.
The confusion is among American Jews who think that by submitting to ever-changing loyalty tests they can somehow maintain the old status quo and their place inside of it.
...
Did you hear that the Biden campaign apologized to Linda Sarsour after initially disavowing her?
Did you see that Twitter suspended Bret Weinstein's civic organization but still allows the Iranian ayatollah to openly promote genocide of the Jewish people?
Did you see that NYC Mayor Bill de Blasio scapegoated “the Jewish community” for the spread of COVID in New York, while defending mass protests ?
"
https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/de-blasios-perfect-patsies
- NYC Mayor Bill de Blasio blames Jews for Wuhan virus spreading, denies them the vaccine.

Но американские левые жидки продолжают с упорством придурков стадами голосовать за стремительно об-антисемичивaющуюся дем.партию, стремительно движущуюся к тому, чтоб выпотрошить их за "их белые-жидовские привилегии".
Отличный пример "это не значит, что люди более разумны" !

Date: 2021-01-05 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Прекратите, пожалуйста, меня троллить в чужих журналах.

Date: 2021-01-05 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Это не троллениe, а необходимый справочный материал к Вашим комментам о политике США, помещаемым в журнале где читатели восновном не из США, и могут быть не в курсе.

И для Вас этот материал представляет несомненный интерес.

"я чувствую себя обязанным"(C) (https://lev-m.livejournal.com/287623.html?thread=4836487#t4836487) его поместить.

Date: 2021-01-05 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Впрочем, если Вы настаиваете, я могу выполнить Вашу просьбу, если Вы в ответ выполните мою встречную:

Прекратите, пожалуйста, голосовать за стремительно об-антисемичивающуюся дем.партию, и агитировать за неё (или против её оппонентов) в соц.сетях, как в этой ветке.

2019.08
dem.кандидаты в Президенты бросились славить Шарптона:
https://twitter.com/KamalaHarris/status/1155828099357052929 - “spent his life fighting for what's right”

Kamala Harris, dem VP 2020: https://www.israelhayom.com/2020/08/14/harris-omar-and-the-partys-great-march-leftward/
"
In 2018, as the midterm election raised the profiles of radical Israel hating candidates, Kamala Harris only agreed to speak at the AIPAC conference on the condition that her remarks not be made public.
Along with all the other Democrat presidential hopefuls last year save for Mike Bloomberg, Harris refused to speak at the AIPAC conference on any terms.

Not only has Harris refused to condemn Reps. Omar and Tlaib for their repeated anti-Semitic statements. Harris warned the Jewish community against protesting Omar's anti-Semitism saying "the spotlight being put on Congresswoman Omar may put her at risk."
The fact that Omar's unbridled anti-Semitism was putting American Jews at risk apparently made no impression on Harris.

Like Biden and the rest of her party, Harris supports renewing Obama's nuclear deal with Iran which will put nuclear weapons and billions of dollars in the hands of Iran's genocidal ayatollahs.
Harris doesn't support the BDS movement but she opposed a Senate bill that would have harmed the campaign to boycott the Jewish state and discriminate against American Jews.
As California's Attorney General from 2011-2017, Harris received numerous requests to take action against California's public universities for having allowed their campuses to become hostile environments for Jewish students. Harris ignored
"

Date: 2021-01-05 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Ну вот, на минутку отвернешься - и готов срач.

Вот скажи мне, тебе кого-нибудь когда-нибудь удалось переубедить при помощи аргументов и фактов?

Date: 2021-01-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
сторонних читателей.
Известны также ряд случаев, когда люди постепенно переубеждались из левых глупышей в правые.

Date: 2021-01-05 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Ну, удачи. Я за собой таких случаев не числю.
Хотя сам процесс иногда увлекает.

Date: 2021-01-05 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
и помимо переубеждения информация может кому-то пригодиться.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 09:54 am
Powered by Dreamwidth Studios