lev_m: (Default)
[personal profile] lev_m
Не реклама. Это у автора так называется. Ну, и про евреев, не без этого. Про велосипедистов - ни слова.
Я вообще-то противник рекламы всякого гм... как бы это... Ну, противник, одним словом. Но тут четыре тыщи (прописью) френдов, так что ни разу не реклама. Скажем - взгляд в параллельный мир. То есть, буквально параллельный. Из этих четырех тысяч - один общий (не скажу - кто, потому что человек хороший, по-моему; мог бы соврать, что ни одного, но правда жизни) и одно общее сообщество - из 119 (угадайте - какое).
Так что это не реклама, как и было заявлено, а просто - ссылка для коллекции. Вдобавок к недавней.  Кстати, тоже от "тысячницы". Может, тут какая закономерность кроется? Вру, конечно, "тысячнеги" тоже бывают хорошие. Сам знаю двоих, как минимум (хвастаюсь).
Я тут в обсуждении по следам высказал соображение, что это специальное такое свойство МЩ - вызывать дикое раздражение по отношению к своей особе и к тем, кто хорошо к нему относится. Но со мной не согласились.

Date: 2008-01-04 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lom.livejournal.com
Otnoshenie k Sherbakovu v nashem krugu - pechal'noe svidetel'stvo kul'turnoy degradacii pokoleniya. Delo ne v "nravitsya-ne-nravitsya", eto vopros vkusa (bolee togo, nalichie vkusa oznachaet vysokuyu uzbiratel'nost', i net nikakih prichin delat' dlya Scerbakova isklyuchenie). Beda v drugom. Slushateli schitayut zaumnym, mnogoslovnym i geometricheski-holodnym to, chto na samom-to dele tonko, lakonichno i emocional'no. Schitayut, uvy, iz-za elementarnogo nevezhestva (ya ne isklyuchayu sebya iz chisla nevezh, no ya nauchilsya zadavat' voprosy).
V etom est' kakaya-to dikaya nespravedlivost', ibo otnoshenie k Scherbakovu yavlyaetsya pramym sledstviem uvazheniya avtora k publike. Scherbakov opiraestsya na nekiy kul'turnyj bagazh, kotorym my NIKAK ne mozhem ne obladat' (po krayney mere, v tom minimal'nom kolichestve, chtoby zapodozrit' u sebya "beloe pyatno" i zadat' vopros). Uvy, my MOZHEM! My ne znaem ni rozhna, i znat' ne hotim! - i platim za uvazhenie monetoy neponimaniya.
Mnogim li, naprimer, prihodilo v golovu, chto "desyatikryljy nash korabl'" ne mozhet byt' vos'mikrylym kak serafim, ibo na grecheskih galerah bylo rovno 10 vesel? Ili chto byk hodit "ne znaya reveranca" ne vsledstvie Scherbakovskoy prichudy, a poskol'ku tak bylo ugodno drevnim rimlyanam - s shagom byka oni sravnili stihotvornyh razmer? Takih primerov mnozhestvo...
Problema "kul'turnogo urovnya" daleko ne nova - kak i ee pechal'nye posledstviya. Voz'mite kakoe-nibud' ne samoe shirokoizvestnoe stihotvorenie Brodskogo - i prochtite ego tem, kto mnit sebya cenitelyami poezii. Skazhite im, chto stihi pisal maloizvestnyj poet, i poprosite dat' ocenku. V bol'shinstve sluchaev v otvet prozvuchat obvineniya v zaumnosti, mnogoslovnosti, tumannosti, lozhnoy mnogoznachitel'nosti, bestalannosti i tak dalee - rovno to, chto stol' chasto govoritsya v adres Scherbakova... Tot zhe tryuk, kstati, ne proydet s tekstom novoy pesenki Timura Shaova. Poymut - i za eto nemedlenno polyubyat.

Date: 2008-01-04 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Я решил сделать обратную транслитерацию, чтоб облегчить чтение коллегам. И не удержался - выделил понравившуюся формулировку
-------------------------------------
Отношение к Щербакову в нашем кругу - печальное свидетельство культурной деградации поколения. Дело не в "нравится-не-нравится", это вопрос вкуса (более того, наличие вкуса означает высокую избирательность, и нет никаких причин делать для Щербакова исключение). Беда в другом. Слушатели считают заумным, многословным и геометрически-холодным то, что на самом-то деле тонко, лаконично и эмоционально. Считают, увы, из-за элементарного невежества (я не исключаю себя из числа невежд, но я научился задавать вопросы).
В этом есть какая-то дикая несправедливость, ибо отношение к Щербакову является прямым следствием уважения автора к публике. Щербаков опирается на некий культурный багаж, которым мы НИКАК не можем не обладать (по крайней мере, в том минимальном количестве, чтобы заподозрить у себя "белое пятно" и задать вопрос). Увы, мы МОЖЕМ! Мы не знаем ни рожна, и знать не хотим! - и платим за уважение монетой непонимания.
Многим ли, например, приходило в голову, что "десятикрылый наш корабль" не может быть восьмикрылым, как серафим, ибо на греческих галерах было ровно 10 весел? Или что бык ходит "не зная реверанса" не вследствие Щербаковской причуды, а поскольку так было угодно древним римлянам - с шагом быка они сравнили стихотворный размер? Таких примеров множество...
Проблема "культурного уровня" далеко не нова - как и ее печальные последствия. Возьмите какое-нибудь не самое широкоизвестное стихотворение Бродского - и прочтите его тем, кто мнит себя ценителями поэзии. Скажите им, что стихи писал малоизвестный поет, и попросите дать оценку. В большинстве случаев в ответ прозвучат обвинения в заумности, многословности, туманности, ложной многозначительности, бесталанности и так далее - ровно то, что столь часто говорится в адрес Щербакова... Тот же трюк, кстати, не пройдет с текстом новой песенки Тимура Шаова. Поймут - и за это немедленно полюбят.

Date: 2008-01-04 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lom.livejournal.com
Spasibo.

Date: 2008-01-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Oops... не туда коммент бросил.
Edited Date: 2008-01-04 08:56 pm (UTC)

Date: 2008-01-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Прошу прощения, но вынужден внести некоторые поправки, которые, увы, видимо лишь подтверждают ваши выводы:

1. На греческих судах бывало самое разное количество весел. Вплоть до нескольких сотен.

2. Бустрофедон, или систему написания, при которой каждая последующая строчка пишется в другом направлении (подобно тому, как ходит бык, когда пашет землю), придумали не римляне, и даже не греки, хотя слово - греческое. Или может быть есть еще какой-то ход быка, применимый к стихотворным размерам (большинство из которых римляне, кстати, заимствовали опять же у греков)?

Date: 2008-01-04 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lom.livejournal.com
Ya proshu protzeniya za doputzennye netochnosti. Spasibo za popravki. Oni, kstati, uzhe svoim sutzestvovaniem oprovergayut moi vyvody. Kak minimum, iz nih sleduet kategoricheski vycherknut' obobtzeniya. I eto zamechatel'no.

1. Mne pridetsya proverit', otkuda u menya v pamyati vzyalas' eta informaciya; vpolne vozmozhno, tol'ko odna, vpone konkretnaya galera - Argo - imela 10 vesel. V toy ili inoy forme, svyz' byla podtverzhdena v razgovore s avtorom.
2. Mne sledovalo skazat', "ispol'zovali", a ne "pridimali". Kstati, a kto imenno pridumal bustrofedon? Mne by ne prishlo v golovu, chto "dazhe ne greki".

... a "vos'mikrylyj serafim" - eta byla shutka, esli Vy obratili vnimanie.

Etze raz - spasibo.

Date: 2008-01-04 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Kstati, a kto imenno pridumal bustrofedon?

Трудно сказать. Мне представляется, что его на ранней стадии разработки письменности придумывали неоднократно в разных культурах.

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 03:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios