lev_m: (Default)
[personal profile] lev_m
Перечитываю по забавному совпадению Пелевина и Толстого (любопытно, сколько народу Джо Райт сподвиг на это дело?). От обоих несравненный кайф. При этом натыкаюсь на что-нибудь вроде "- Не может быть! -- закричал он, отпустив педаль умывальника, которым он обливал свою красную здоровую шею", - и мой внутренний редактор начинает расправлять свои щупальца. Но я ему - по щупальцам.

Любопытно еще, обращал ли кто-нибудь из критиков внимание, что многие места из описания битвы в "Снафе" - явная аллюзия на "Войну и мир"? Цитат под рукой нет, поскольку читаю-то "Каренину", но наверняка можно накопать.

Date: 2013-03-17 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ой, а ведь верно!

Date: 2013-03-17 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Мы первый раз слушали, тогда я как-то не заметил.

Date: 2013-03-17 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] juliko-r.livejournal.com
А вот Логинов не бьет себя по щупальцам:
http://www.rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm

Date: 2013-03-17 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Ну, изобличителям графа несть числа. Да и я люблю у него далеко не все, но два главных романа - роскошь.

Date: 2013-03-17 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] juliko-r.livejournal.com
Да и в них можно найти "обливающие умывальники". Какому еще писателю мы прощаем погрешности стиля ради его мыслей? Разве только Достоевскому.

Date: 2013-03-17 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Достоевского я читать не могу с некоторых пор и не читаю.
А с моим великим тезкой все интереснее. С мыслями его я редко когда согласен, и часто бывает впечатление, что художник берет в нем верх над мыслителем. Типа - задуман персонаж для проведения какой-то картонной идеи, начинает ходить и говорить - и оживает, и дышит, волшебство.
У кого-то я прочел, что Толстой пишет не словами, не фразами, а текстом. Мерки к нему нужны другие.

Date: 2013-03-17 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] juliko-r.livejournal.com
Забавно: мысли его не принимаем, как художник слова - любой учитель русского языка даст ему фору, а все вместе - гениальный Толстой, мерить которого можно только "толстовским метром". Я - без всякой иронии.

Date: 2013-03-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Да, писать по этому рецепту - вряд ли у кого еще получится :)
И потом - это ведь не только от бога, это результат колоссального труда.

Date: 2013-03-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lenchik-v.livejournal.com
А ведь абсолютно верно и по поводу "Снафа" и по поводу умывальников. :)

Date: 2013-03-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Умывальников там много (и я уже привык, что так и надо :)
А со "Снафом" надо будет покопаться еще.
И вот-вот новая книжка выйдет, ждем.

Date: 2013-03-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] lenchik-v.livejournal.com
Я думала, что вы уже на чемоданах сидите, а вы еще в интернете. ?
Хорошей вам и интересной поездки.

Date: 2013-03-18 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Совмещаем.
Спасибо!

Date: 2013-03-17 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Совсем только щупальца не отбейте :) А вот если умывальник на душ заменить, к примеру? Уже не так однозначно ;)

Date: 2013-03-18 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Дык свои, жалко, конечно.
Заменить и поправить несложно. Любопытно, как первые редакторы с этим работали.
Помнится, про "круглый стол овальной формы" где-то было упоминание - мол, автору (Достоевскому) указали, он велел оставить.
А душем тогда уже пользовались?

Date: 2013-03-18 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Вот насчёт "несложно" как раз не уверена. Мне кажется, "детских" ошибок вряд ли стоит ожидать (я как-то попыталась известное набоковское несогласование (http://ru-nabokov.livejournal.com/140742.html) "привести к норме" - не вышло без ущерба для понятности и даже благозвучия, как ни странно, т.е. "неправильный путь" оказался самым коротким - хотя, как знать, м.б. сам ВН и мог бы найти что-то ещё). Другое дело, что внутренний редактор (ВР) - вроде датчика, и такой вот сигнал от него позволяет заодно убедиться в правильной настройке (или отладить его). Так что мой пример с душем - не попытка "улучшить Толстого", а скорее тест для ВР на расширение восприятия фразы подобного строения путём аналогии. :) А ещё сама норма употребления того или иного слова тогда могла отличаться...
А насчёт наружных редакторов в то время - интересно. Думается мне, рядовых парикмахеров текста вообще не было. А если ещё и за свой счёт издаёшь... надо погуглить :) И что делали, скажем, совецкие редакторы в таких случаях (когда с автором уже не побеседуешь, а тут ещё тако)

Date: 2013-03-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
такой авторитет
*чёта не ту кнопь жму постоянно :(

Date: 2013-04-18 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Совецкие, наверное, по-всякому делали. Тема интересная.

Date: 2013-04-18 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
За совецкими линия партии следила, шаг влево, шан вправо...

Кстати, насчёт круглого стола овальной формы. У меня как раз есть такой. В обычном состоянии он точно круглый, а в разобранном (есть 2 вставных секции) становится овальным :)

Date: 2013-04-18 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Ну, все немножко сложнее :) Помню, когда первый раз читал Стругацких "без купюр", я еще был способен отличить "восстановленный" авторский текст. И часть редакторских правок была, конечно, по причине перестраховки, но часть - вполне легитимна, по-моему.

А стол такой у нас в семье тоже был :)

Date: 2013-03-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] juliko-r.livejournal.com
Гугл говорит, что Толстой сам работал редактором!

Date: 2013-04-18 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Тоже интересно. Думаю, правил все же не "под себя" :)

Date: 2013-03-18 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] luukphi-penz.livejournal.com
Ну, я очень рад самого упоминание этих двух имен рядом. Пелевин в русской литературе явление огромное и явно недооцененное. "Чапаев и пустота" и "Затворник и шестипалый" меня поразили.

Date: 2013-03-20 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Да, мне тоже понравилось это совпадение.
Не думаю, что недооцененное - просто (как и всякое явление такого масштаба) многим его удобнее не замечать или замалчивать. Но это дела не меняет.

Выпукс L

Date: 2013-04-17 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sumka_mumi_mamy referenced to your post from Выпукс L (http://sumka-mumi-mamy.livejournal.com/124500.html) saying: [...] наблюдателен [...]

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 09:59 am
Powered by Dreamwidth Studios