Энтропия

[lev_m]

Хочу вплести свой слабый голос в общий хор голосов, недовольных устройством Вселенной, Общества, Интернета, Страны, сограждан и рядовых пользователей всего.

Меня не устраивает Энтропия. В сочетании с копи-пастом и современными поисковиками.

Несколько лет назад (десять? двадцать?) я ухмылялся, когда в качестве аргумента при выборе правильного варианта чего-либо приводили результаты поиска в Гугле (типа: "корова" - миллион найденных страниц, "карова" - тринадцать тысяч, стало быть, первый вариант предпочтительней). Но тогда это более-менее работало. Сегодня - гораздо менее.

Собственно, подвиг меня пост коллеги henicа. Цитата:
... гуглил стихотворение Блока "В ресторане".
На каждом третьем сайте фигурирует написание "золотого, как нёбо, аи".

Незадолго до этого я сам искал одну из любимых песен юности. С похожим результатом. Скажете - экстраполяция по двум точкам? А по-моему - явление.

И в некоторых случаях можно порыться в курганах книг, похоронивших стих, а в других - не очень это поможет. Или связано с большими трудностями.

Утешьте меня, скажите, что я наткнулся на пару досадных исключений.

Comments

[dyrbulschir.livejournal.com]

О боже, и вправду, везде золотое нёбо (где взять сил не смеяться); это чудовищно смешно.

А знаешь лжестихи Пастернака? Это эпидемия!

[dyrbulschir.livejournal.com]

вот я про эту мерзость https://www.liveinternet.ru/users/4121407/post154018111

Она была везде. Я написала письма в Яндекс и Гугл, попросила убрать пастернака из колдунщиков и подсказок и заминиминизовать выдачу по словам "пастернак чем старше женщина", ибо всему же должен быть предел! Стало меньше.

[lev-m.livejournal.com]

Не встречал. Зато присылали в разных рассылках "стихи Бродского", не лучше.

Утешение

[ottikubo.livejournal.com]

Левочка, что же ты нас побуждаешь к трюизмам?
Читать в Гугле - все равно что читать на заборе. Может быть манифест "Вся земля - крестьянам!" ,а может слово из трех букв, написанное с неопределенной мотивацией. Сам знаешь, какая цена какой информации

Re: Утешение

[burrru.livejournal.com]

Именно так.

Re: Утешение

[z-u.livejournal.com]

верно.

Re: Утешение

[lev-m.livejournal.com]

Утешение слабое. Кроме того, позволь мне не вполне с тобой согласиться. В этих терминах читать на заборе = читать в тырнете. Поисковик все же должен выполнять (и до некоторой степени все еще выполняет) отбор. И изначальное достоинство Гугля состояло в том, что отбиралось нужное.

[ka-mysh.livejournal.com]

https://ka-mysh.livejournal.com/333531.html

"Золотое, как нёбо, аи" меня потрясло. Знаю, что зачастую люди не умеют видеть то, о чем пишут, но боже, в какую даль простирается это качество.
Вашу любимую песню тоже люблю! Мне ее папа пел. И сама до сих пор пою :) Но песни такого рода, ставшие народными, дворовыми и пр., практически всегда существуют в нескольких вариантах. Лишнего куплета не помню, а вот любовник был то в форме чиновника, то в чине полковника.

Тут дело не в интернете. Он хотя бы сразу предлагает многовариантность, и ты можешь заняться проверкой сомнительных и поисков адекватного (в меру своих способностей). А вот книги - в издание вкралась опечатка (да не буква неправильная, бывало и покруче), не распознали, и пошло гулять дальше по переизданиям. А в домашней библиотеке обычно не десяток изданий одной и той же вещи, как в "твоей" книге напечатано, тому и веришь. И несешь это через годы.

[henic.livejournal.com]

Я и сам надолго завис. Еще наложилось, что искал по мотивам оффлайнового разговора, винодел из той географии сказал, что золотой цвет эти вина иметь не могут. Да и золотое небо не так легко представить.

[ka-mysh.livejournal.com]

Я легко могу представить золотое небо. На закате, например.
А шампанское разве не всегда золотистое? Не ярко-, конечно, но все же. (Розовое в сторону.)

[henic.livejournal.com]

Я в винах не очень. Гугл показывает вполне желтые оттенки.
Это на экскурсии в тех краях русские попытались перевести стихотворение владельцу винодельни.
А про золотое нёбо - когда понял, что действительно на огромной части сайтов так, засомневался в собственном разуме.

[ka-mysh.livejournal.com]

В данном случае вызывает сомнение все же не наш разум :)

[henic.livejournal.com]

Это когда сделал паузу, выдохнул, перечитал...
А в первую секунду: аааа, чтоооо?

[ka-mysh.livejournal.com]

Не доверяйте первой секунде :)

[alon_68]

Похоже, многие вроде любители стихов искренне считают, что в стихах изначально записана какая-то непонятная хрень, смысла в которой искать не надо, а надо просто отдаться потоку звуков.

[ka-mysh.livejournal.com]

И такая точка зрения есть. И стихи такие есть. Но это, думаю, не тот случай. Непонятно, чем "нёбо" звучит лучше "неба".

[nuladno.livejournal.com]

все гораздо проще. Опечатка в каком-нибудь большом легкодоступном стихохранилище, и все, кто хочет процитировать, копипастят оттуда, не перечитывая. Вот оно и множится. Ну сама сколько раз нарывалась, только я правлю перед цитированием

[lev-m.livejournal.com]

Тебе проще - ты все помнишь!

[alon_68]

Сомнительно, что все без перечитывания. Зачем стихи просто так копипастить?

[utnapishti.livejournal.com]

Года 4 назад "гугл сломал гугл". Вроде бы [разумеется, это дилетантское изложение сути дела] они тогда существенно изменили свой алгоритм поиска (keyword "neural nets"), и с тех пор для многих "простых людей" результаты поиска стали хуже: не распознаются незначительные ошибки в запросах, выдаётся много ошибочных и "нерелевантных" результатов, итд.

[lev-m.livejournal.com]

Энтропия + монополия.

Любопытно, можно ли намекнуть ему, что ты "непростой", и пусть по блату выдаст правильно?

Слышал я еще, что Яндекс существенно подтянулся и теперь бьет Гугль в поиске по русскоязычному.

[utnapishti.livejournal.com]

> Яндекс существенно подтянулся и теперь бьет Гугль в поиске по русскоязычному.

Это в особенности заметно при поиске по изображениям. Если у вас есть изображение и вы хотите его опознать (например, найти автора картины) - яндекс существенно эффективнее гугла.

[sova-f.livejournal.com]

А зачем было менять хорошее на плохое? Или хотели как лучше, а получилось как всегда?

[utnapishti.livejournal.com]

Я думаю, дело в том, что, условно говоря, основные доходы гугла - не от того, что русскоязычный израильтянин найдёт текст песни, которую он слышал 40 лет назад, или стихотворение, которое он учил в школе.
Иначе говоря, они подкручивают свои алгоритмы так, чтобы результаты в конечном счёте приносили им деньги.
И мы с нашими запросами тут в полном пролёте.
К сожалению, всё это более чем логично.

[lev-m.livejournal.com]

Тогда следующим шагом должно быть введение платного абонемента с "честными" результатами поиска.

[utnapishti.livejournal.com]

И следующим, и послеследующим, и послепослеследующим шагом будет то, что по их рассчётам принесёт им больше дохода.

Я, кстати, думаю, что то, что Вы написали - не знаю, насколько всерьёз, - не полностью фантастический вариант (но, конечно, под более красивым соусом, типа personalize your search results bla bla bla). Но также думаю, что всё, что юзеры вроде нас могут им заплатить, - такая капля по сравнению с их коммерческими доходами, что никто этим заниматься не станет.

Лично я "страдаю" от того, что гугл не распознаёт математические знаки: иначе говоря, для него "2^3=8", "2+3=8", "2 3/8" это одно и то же (или почти). Вероятно, я далеко не один такой. Но не имею ни малейшей надежды, что они станут это исправлять.

[lev-m.livejournal.com]

Совершенно не представляю число пользователей, которые будут готовы заплатить за то, что они вроде бы и так получают на халяву.

[henic.livejournal.com]

Там сложная история. Я не вникал, у меня есть френд, математик, он разбирался подробно. И у него тоже много запросов, которые не в мейнстриме, а значит, поисковик заточен не на них. Какие-то запросы, кои он поленился сохранить в закладках, попросту не нашлись через несколько лет. Я могу поискать те постинги, но у него тоже было больше вопросов, чем ответов.

Изначально речь шла о проблеме экспотенциально растущей массы источников. Причем, с подкручиваемыми ключевыми словами, разумеется. В борьбе за народное дело результаты сильно ухудшились. А дальше что они уже там крутили-вертели, мы не знаем и не узнаем. Но действительно многие вполне однозначно находимые ресурсы (с редкими ключевыми словами) исчезли.

[henic.livejournal.com]

Лева милый! Энтропия!
Энтропия, друг ты мой!
Только мы стоим босые
с непокрытой головой. (C)

[lev-m.livejournal.com]

Бог ты мой! Все уже сказано.
Но это он мне нашел :)

[henic.livejournal.com]

Лева и Энтропия в одном постинге - ассоциация с Кибировым столь же напрашивающаяся, как у гугла - "промахнулся" на слово "Отелло".

[lev-m.livejournal.com]

Для ассоциации требуется некоторая эрудиция.

[henic.livejournal.com]

Эрекция, эякуляция, эрудиция. Дяденька, я же не настоящий сварщик. (С)

[lev-m.livejournal.com]

тут

[nunzietta.livejournal.com]

Не, так и есть. Я написала "Отелло" - и гугл тут же предложил: "Отелло промахнулся".
Или так называемая "Молитва Экзюпери". Да блин!..

[lev-m.livejournal.com]

Заговор, не иначе.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Я, я против энтропии, суффиксов и буквы "ё", это все смущает и мешает спокойному ходу мысли!

[lev-m.livejournal.com]

Все на борьбу с энтропией!
Если я правильно помню, термодинамика не запрещает нам уменьшать ее локально.

[lesnoy-strig.livejournal.com]

Надо Лямкина отправить на этот бой, энтропия не выдержит его натиска!

[lev-m.livejournal.com]

Преисполняюсь оптимизмом!

[tata-akivis.livejournal.com]

Все сходили в гугл, полюбовались на букву ё.
Мне это напомнило ситуацию из анекдота про заглатывание лампочки. ))

Я тоже, конечно, приобщилась. Мне нёбо попадалось через раз, не везде.
Но удивительно всё же, как люди не читают то, что пишут!

[lev-m.livejournal.com]

Я поверил на слово :)

Но это самый разительный пример, выше привели еще, да мы сами недавно обсуждали "Одевался на праздники "Призраком".

Люди читают - гм-м - невнимательно -тоже большая тема, помнишь соответственный стих?

[tata-akivis.livejournal.com]

Стих, конечно, помню.
В нём глубокая правда.

[henic.livejournal.com]

И немножко про гугль... И качество поиска (или это у Наташи было, я не запомнил исходный текст).
Я упомянул в дружественном журнале ротфлеш, которым вчера ужинал.
Спросили, что это. Бодро вбиваю в гугл, чтобы ответить со знанием дела (мясник объяснял, да я запомнил лишь малую часть). Получаю примерно такое: "Брук взяла в рот. Флэш застонал от удовольствия".
Слегка роняю челюсть, без очков еще, думал, примерещилось.
Ну да, люди пишут на слух, поисковик должен предполагать любые варианты.

[lev-m.livejournal.com]

Славный экземпляр для новой коллекции.
Воспроизводится.

[henic.livejournal.com]

Я и их понимаю.
Но блин... Невозможно же так.

[lev-m.livejournal.com]

Ну, в данном случае относительно просто отфильтровать то, что тебе нужно.